MB1 - Mercedes-Benz bendraminčiams

MB1 - Mercedes-Benz bendraminčiams (http://www.mb1.lt/index.php)
-   Pasidaryk Pats (http://www.mb1.lt/forumdisplay.php?f=113)
-   -   Mercedes - Benz sienieji dyzeliai, kuro sanaudos. (http://www.mb1.lt/showthread.php?t=4918)

ledas 2010-07-11 09:46

Mercedes - Benz sienieji dyzeliai, kuro sanaudos.
 
visi senuju atmsferiku, beje ir turbininiu dyzeliuku turetojai, turbut pastebejot, kad kuro sanaudos labai stipriai priklauso nuo oro temperaturos. cia turiu omeny, ne variklio isilimo laika, o is principo salta arba karsta ora. pas mane kuro sanaudos skiriasi 1-1,5l jei tarkim temperatura 0 laipsniu ir tarkim +25 ir cia vaziuojant pastoviu greiciu autostrada. mano isvada tokia, kad kuro sanaudos tiesiogiai priklauso nuo to, kokios silumos ora isiurbia variklis.
siaip as pagalvojau, kad gal butu protinga sumeistrauti oro padavima ne paprastai is lauko, o tarkim nuo ismetimo kolelktoriaus arba siek tiek toliau, kur duslintuvas jau bus siek tiek atsales (cia , beje atsiranda daug problemu, nes gana sunku pataikyti, kad oras nebutu per karstas, nes bus svelniai tariant visai blogai:). mano supratimu, jei pastoviai siurbtu 20-30 laipsniu ora, mes sutaupytume tikrai realiai:) cia toks rytinis samones srautas gavosi:)

p.s. zinoma, automobilyje turi buti idealiai tvarkinga ausinimo sistema.

liudas777 2010-07-11 10:43

Citata:

Pradžioje rašė ledas (Post 90580)
visi senuju atmsferiku, beje ir turbininiu dyzeliuku turetojai, turbut pastebejot, kad kuro sanaudos labai stipriai priklauso nuo oro temperaturos. cia turiu omeny, ne variklio isilimo laika, o is principo salta arba karsta ora. pas mane kuro sanaudos skiriasi 1-1,5l jei tarkim temperatura 0 laipsniu ir tarkim +25 ir cia vaziuojant pastoviu greiciu autostrada. mano isvada tokia, kad kuro sanaudos tiesiogiai priklauso nuo to, kokios silumos ora isiurbia variklis.
siaip as pagalvojau, kad gal butu protinga sumeistrauti oro padavima ne paprastai is lauko, o tarkim nuo ismetimo kolelktoriaus arba siek tiek toliau, kur duslintuvas jau bus siek tiek atsales (cia , beje atsiranda daug problemu, nes gana sunku pataikyti, kad oras nebutu per karstas, nes bus svelniai tariant visai blogai:). mano supratimu, jei pastoviai siurbtu 20-30 laipsniu ora, mes sutaupytume tikrai realiai:) cia toks rytinis samones srautas gavosi:)

p.s. zinoma, automobilyje turi buti idealiai tvarkinga ausinimo sistema.

Čia gaunasi žaidimas tarp traukos ir ekonomijos. Kuo šaltesnį orą paima, tuo jis tankesnis, tuo daugiau energijos išskiriama, tuo daugiau kuro sudeginama. Kuo šiltesnis oras - viskas atvirkščiai. ;)

Tomskis 2010-07-11 11:13

tai kad kaip tik man atrodo kuo saltesnis oras tuo mazesnes sanaudos. beje pas mane sy menesi trasoj 6litru nesiekia sanaudos

ledas 2010-07-11 15:33

Citata:

Pradžioje rašė Tomskis (Post 90588)
tai kad kaip tik man atrodo kuo saltesnis oras tuo mazesnes sanaudos. beje pas mane sy menesi trasoj 6litru nesiekia sanaudos

nu tai tu pats sau kazkaip priestarauji:)
beje, jei neklystu, oro paemimo nuo ismetimo koletktoriaus sistema budavo padaryta ar tai LADA automobiliuose ar II golfe, nu niekaip neatgaminu kur is tikruju. ten tokia bleka- gaubtas tvirtintindavosi ant kolektoriaus, ant jo dedadavosi gofra ir eidavo i oro filtro deze, o ten sklende budavo padaryta, kad imtu arba is lauko arba nuo kolektporiaus

Tomskis 2010-07-11 20:03

nu as suprantu taip: i filtra turi ateit saltas oras, juk daug kas deda kuginius filtrus, gaunasi jie salia motoro, ir pasirodo nieko gero nesigauna, tada ant to filtro mauna gofra ir isveda pro priekines groteles, kad gautu salto oro, o ne nuo motoro kaistu. taip pat ir standartiskai padaryta, mb irgi isvestas vamzdis iki groteliu, o ne prie motoro. galima butu i egr pajungt oro filtro paemima, paziuret kas gausis, ten gi apradke eina ismetamu duju :D tikrai bus karsta

tik as nzn ka tu nori nuo dyzelio sutaupyt, jis gi ir taip kuro nevartoja beveik :) i 3ltr/100km nori sutilpt ? :)

ledas 2010-07-11 20:12

Citata:

Pradžioje rašė Tomskis (Post 90642)
nu as suprantu taip: i filtra turi ateit saltas oras, juk daug kas deda kuginius filtrus, gaunasi jie salia motoro, ir pasirodo nieko gero nesigauna, tada ant to filtro mauna gofra ir isveda pro priekines groteles, kad gautu salto oro, o ne nuo motoro kaistu. taip pat ir standartiskai padaryta, mb irgi isvestas vamzdis iki groteliu, o ne prie motoro. galima butu i egr pajungt oro filtro paemima, paziuret kas gausis, ten gi apradke eina ismetamu duju :D tikrai bus karsta

tik as nzn ka tu nori nuo dyzelio sutaupyt, jis gi ir taip kuro nevartoja beveik :) i 3ltr/100km nori sutilpt ? :)

man cia sportinis idomumas, traukia prie techniniu dalyku. zinau, kad pinigais ne ka sutaupysi, cia tyrinejimai mokslo labui:D
matai dar del to salto oro... masinom su benzu ar elektroniniu purskalu tai viskas taip. bet cia as matau atvirkstini dalyka. pas mane trauka tiesiogiai priklauso nuo temperaturos, kuo vesiau, tuo prasciau traukia (aisku, tai nera zymus skirtumai, bet vis tiek jauti).
tu tik ismetamu duju i isiurbima nesugalvok paduoti, ten deguonies kaip ir nera:)

Tomskis 2010-07-11 20:15

nu gal kazkas negerai su masina, pas mane pvz tai tik ziema didesnes sanaudos, tai normalu. o dabar pora men stabiliai, ar ryte ar vakare ar diena, nevalgo kuro :D

liudas777 2010-07-11 21:28

Citata:

Pradžioje rašė Tomskis (Post 90648)
nu gal kazkas negerai su masina, pas mane pvz tai tik ziema didesnes sanaudos, tai normalu. o dabar pora men stabiliai, ar ryte ar vakare ar diena, nevalgo kuro :D

Tai jeigu neužvestas automobilis tai tikrai nevalgo. :xx:

O rimtai kalbant tai tikrai taip, kad su šaltu oru daugiau kuro suvartojama ir didesnė galia tuo pačiu, o kai oras šiltas - galios mažiau ir sąnaudos mažesnės. Daro dažnai diedukai kad paėmimas netoli išmetimo kolektoriaus, kad mažiau srėbtų kuro. :)

Tomskis 2010-07-11 22:42

masina mano uzvesta po 300km i diena :) tai sanaudas tikrai pastebiu, gal ir del to karsto oro, gal ir tiesa, nes ipyliau 10ltr, pravaziavau 200km

hse505 2010-07-26 10:33

Citata:

Pradžioje rašė liudas777 (Post 90585)
tuo jis tankesnis, tuo daugiau energijos išskiriama, tuo daugiau kuro sudeginama.

Tavo logika turbiniai varykliai turetu 2-3 daugiau kuro imti??

Teisingai saltas oras tankesnis. Esant daugiau O2 turyje isskiariama daugia energijos nes degimo procesas vyksta efektyviau. Taigi galima naudoti maziau kuro kad gauti tiek pat galutines energijos (jegos po keliu transformaciju).

T.y. teoriskai turetu maziau naudoti kuro. Praktiskai esant arkliu padidejimui visi dar paspaudzia ir ima daugiau kuro :) ledas atveju jam teorija suveike tikriausiai del to kad naudojo daug tempomato ir siaip nepakeite vaziavimo stiliaus

liudas777 2010-07-26 10:59

Citata:

Pradžioje rašė hse505 (Post 92478)
Tavo logika turbiniai varykliai turetu 2-3 daugiau kuro imti??

Teisingai saltas oras tankesnis. Esant daugiau O2 turyje isskiariama daugia energijos nes degimo procesas vyksta efektyviau. Taigi galima naudoti maziau kuro kad gauti tiek pat galutines energijos (jegos po keliu transformaciju).

T.y. teoriskai turetu maziau naudoti kuro. Praktiskai esant arkliu padidejimui visi dar paspaudzia ir ima daugiau kuro :) ledas atveju jam teorija suveike tikriausiai del to kad naudojo daug tempomato ir siaip nepakeite vaziavimo stiliaus

Kelintoj klasėj esi?

ldalius 2010-07-26 11:19

dar vienas dalykas kuris itakoja žiemos ir vasaros sanaudų skirtumą mano galva yra dar ir fizikos dėsnis apie kūnų tūrio padidėjimą ir sumažėjimą kintant temperatūroms. Kuras bake vasarą labiau plečiasi nei žiemą. Tą dalyką esu pastebėjęs kai būdavo furos baką prisipildavau grižęs iš reiso iki kakliuko, o ryte atidaręs dangtį rasdavau kurą dėl atvėsimo nukritusį keliais centimetrais.. bet gal čia tik teorija? Man atrodo kad siurblys pasiima tą patį kuro kiekį, o dėl šilumos jis kai išsiplečia praktiškai jo tampa daugiau ir susidaro ispūdis kad litru jo sunaudojama mažiau.
Esu dar taip pat kažkada dirbęs su benzinvežiu - tai būdavo kurą bazėje supila iki bačkos kalibruotos plokštelės ir žinodavau kiek laiko turiu tą kurą vasarą išlaikyti bačkoje saulėje, kad man liktų nusileisti pardavimui. Būdavo pas mane kalibruotė 4635 ltr ir vasarą per 30 laipsnių karštį per tris valandas padidėdavo kuro 20 ltr

liudas777 2010-07-26 11:46

Citata:

Pradžioje rašė ldalius (Post 92481)
dar vienas dalykas kuris itakoja žiemos ir vasaros sanaudų skirtumą mano galva yra dar ir fizikos dėsnis apie kūnų tūrio padidėjimą ir sumažėjimą kintant temperatūroms. Kuras bake vasarą labiau plečiasi nei žiemą. Tą dalyką esu pastebėjęs kai būdavo furos baką prisipildavau grižęs iš reiso iki kakliuko, o ryte atidaręs dangtį rasdavau kurą dėl atvėsimo nukritusį keliais centimetrais.. bet gal čia tik teorija? Man atrodo kad siurblys pasiima tą patį kuro kiekį, o dėl šilumos jis kai išsiplečia praktiškai jo tampa daugiau ir susidaro ispūdis kad litru jo sunaudojama mažiau.
Esu dar taip pat kažkada dirbęs su benzinvežiu - tai būdavo kurą bazėje supila iki bačkos kalibruotos plokštelės ir žinodavau kiek laiko turiu tą kurą vasarą išlaikyti bačkoje saulėje, kad man liktų nusileisti pardavimui. Būdavo pas mane kalibruotė 4635 ltr ir vasarą per 30 laipsnių karštį per tris valandas padidėdavo kuro 20 ltr

Tas dalykas tikrai pasireiškia, bet keičiasi kuro tankis, o kiekis yra tas pats. Dėl to nesikeičia sąnaudos, o dėl tų kalibravimų buvo bajerių ir degalinėse, kad pripila mažiau kuro, nei rodo skaitliukas, o paskui teisinasi kad kalibruota jau seniai. ;)

hse505 2010-07-27 13:36

Citata:

Pradžioje rašė liudas777 (Post 92486)
Tas dalykas tikrai pasireiškia, bet keičiasi kuro tankis, o kiekis yra tas pats. Dėl to nesikeičia sąnaudos, o dėl tų kalibravimų buvo bajerių ir degalinėse, kad pripila mažiau kuro, nei rodo skaitliukas, o paskui teisinasi kad kalibruota jau seniai. ;)

Kuro tankis ar kuro misinio tankis? Manau nereikia aiskinti tiems kurie jau "neklaseje" kad kuro ir oro tankis nevienodai keiciasi prie skirtingu temperaturu?

beje klausimas ne i tema - koks skirtumas kokioje as klaseje? Baigiusiems klases klausimas pamastymui - kam buvo sugalvotos turbinos?
a. kad graziai svilptu kai gezas spaudz pedala/ein an lenkimo
b. kad daugiau kuro rytu, daznai luztu ir daug litu kainuotu. Cia specialiai kad suprastum kad masinos islaikymas kainuoja daug pinigu
c. didinti patenkamo oro kieki ciklo metu siekiant didinti degimo kameros efektyvuma. tuo pasekoje prie mazesnio variklio darbo turio isgaunama daugiau AJ ir sumazeja
santykines kuro sanaudos 1 arklio jegai.

PS. O kaip paziureti kelintoje as klaseje? google nerodo :(

liudas777 2010-07-29 22:17

Citata:

Pradžioje rašė hse505 (Post 92603)
Kuro tankis ar kuro misinio tankis? Manau nereikia aiskinti tiems kurie jau "neklaseje" kad kuro ir oro tankis nevienodai keiciasi prie skirtingu temperaturu?

beje klausimas ne i tema - koks skirtumas kokioje as klaseje? Baigiusiems klases klausimas pamastymui - kam buvo sugalvotos turbinos?
a. kad graziai svilptu kai gezas spaudz pedala/ein an lenkimo
b. kad daugiau kuro rytu, daznai luztu ir daug litu kainuotu. Cia specialiai kad suprastum kad masinos islaikymas kainuoja daug pinigu
c. didinti patenkamo oro kieki ciklo metu siekiant didinti degimo kameros efektyvuma. tuo pasekoje prie mazesnio variklio darbo turio isgaunama daugiau AJ ir sumazeja
santykines kuro sanaudos 1 arklio jegai.

Turbina didina naudingumo koeficientą panaudodama išmetamųjų dujų mišinio karštį. Be to turbininiai motorai nesilygina su neturbininiais. Dėl didesnio paduodamo oro srauto reikia mažiau kuro, kad pasiekti tą pačią galią kaip su neturbininiu. Dar priedo yra toks gudrus įrengimas kaip interkuleris, kuris atvėsina orą, nes spaudžiamos dujos plečiasi. Be to jei mokėtum naudotis google, tai paskaitinėtum apie turbas daugiau.

Citata:

Pradžioje rašė hse505 (Post 92603)
PS. O kaip paziureti kelintoje as klaseje? google nerodo :(

:crazy:

Gytautas 2010-10-13 19:35

Iš dalies temos autorius yra teisus. Toyota Prius automobiliuose yra montuojama sistema, kur už išmetimo "kelnių" stovi vandens pašildymo įtaisas, kad variklis kuo greičiau užšiltų. Tokia sistema labai pagelbėja žiemą ;) Stebuklų ten didelių nėra, kas netingi, manau gali ir pats susimontuot tokią sistemą ;)

Tomskis 2010-10-13 19:43

tu cia apie webasta?

driuliauskas 2010-10-13 19:47

Citata:

Pradžioje rašė Tomskis (Post 103803)
tu cia apie webasta?

kokia webasta? apie ausinimo sistemos sildyma "mecaniniu principu" cia. :D

Edgis 2010-10-13 19:47

Kad tų papildomo pašildymo variantų MB turėjo kelis. Šiaurės rinkai (Švedai, Norvegai ir kitos šaltos šalys :D) turėjo spiralę įmontuotą į variklio bloką, kuri jungdavosi į 220V įtampą, kitoms rinkoms montuodavo Webasto šildytuvą, kuris veikia naudodamas kurą.

Tomskis 2010-10-13 20:22

mano tevas ant ubages motoro fufaike statybine numesdavo ziema, ilgiau siluma motoras laikydavo :)

bitch 2010-10-14 02:01

nu ir nusisnekat chebra :confused:

1. del oro. Kuo saltesnis oras tuo tankis didesnis jo. to pasekoje gauname didesni galinguma ir ekonomija. del ko ekonomija. Del to kad tam paciam kiekiui kuro ipurksto, sprogus isgaunama didesne galia. Del to ir dedami visokie interkuleriai ir t.t.

2, del kuro. kuras panasiai kaip skystis. jo tankis irgi skiriasi nuo temperaturos(bet cia vandeniui tas daugiau galioja). Kuo kuro tankis didesnis, tuo daugiau nuvaziuosime su tokiu paciu kuro kiekiu (skaiciuojant litrais).

BLEIDAS 2010-10-14 09:38

Citata:

Pradžioje rašė Tomskis (Post 90588)
tai kad kaip tik man atrodo kuo saltesnis oras tuo mazesnes sanaudos. beje pas mane sy menesi trasoj 6litru nesiekia sanaudos

Tomski, pas tave 3.0 TD motoras ir 6l/100km? Mano 2.5 TD ir trasoj, pravaziavus 500km, gavos 8,3l/100km vaziuojant 120km/h. Kazkaip daugokai, manau, pradedu itart negeras bites...

Tomskis 2010-10-14 09:41

BLEIDAI, ten sena info, ten buvo w210 2.5D 83kw be turbinos :)

BLEIDAS 2010-10-14 16:42

Citata:

Pradžioje rašė Tomskis (Post 103879)
BLEIDAI, ten sena info, ten buvo w210 2.5D 83kw be turbinos :)

Supratau. Jau net nebezinojau ka ir begalvot :D

Gytautas 2010-10-14 21:10

Citata:

Pradžioje rašė bitch (Post 103877)
nu ir nusisnekat chebra :confused:

1. del oro. Kuo saltesnis oras tuo tankis didesnis jo. to pasekoje gauname didesni galinguma ir ekonomija. del ko ekonomija. Del to kad tam paciam kiekiui kuro ipurksto, sprogus isgaunama didesne galia. Del to ir dedami visokie interkuleriai ir t.t.

2, del kuro. kuras panasiai kaip skystis. jo tankis irgi skiriasi nuo temperaturos(bet cia vandeniui tas daugiau galioja). Kuo kuro tankis didesnis, tuo daugiau nuvaziuosime su tokiu paciu kuro kiekiu (skaiciuojant litrais).

Mes ne ta tema kalbame. Kalbam apie pačio variklio sušildymą, o ne apie paduodamo oro temperatūrą. Išsiimk termostatą žiemą ir pavažinėk, kažin kokios kuro sąnaudos pas tave bus.

Edgis 2010-10-14 21:12

Citata:

Pradžioje rašė Gytautas (Post 103967)
Mes ne ta tema kalbame. Kalbam apie pačio variklio sušildymą, o ne apie paduodamo oro temperatūrą. Išsiimk termostatą žiemą ir pavažinėk, kažin kokios kuro sąnaudos pas tave bus.

Paskaityk nuo pradžios visą temą:wave: Pradžioje buvo kalbama apie šalto oro įtaką varikliui, tik paskui tema nukrypo iki papildomo pašildymo:)


Laikas rodomas GMT +2. Dabartinis laikas yra 09:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.